『ビートルズ論争』の
経過と結末
9/17 ヒロくんが、ビートルズを信仰するあまり、思考回路が40代･50代しちゃう新世代を批判。→詳細はこちら
9/20 アッサムさんの友人Mさんから、『何故ビートルズを好きな若者を否定するのか？ いつの時代もさー、良いものを好きな心は変わらない』と、反論到着。9/22、反論掲載許可がMさんから下りたので、当HPに掲載。→詳細はこちら
9/23 ヒロくん、BBS掲示板(投稿No. 564)にて反論。
「だって４０年たった今も完全にビートルズをこえる音楽がないんだもの。なさけないことに」
何を根拠にそんな物言いができるのさ...ってこと。「４０年たった今も」って、40年生きてた者が使う言い回しだろう??? ビートルズ以後に出て来たアーティストをすべて見て来たワケじゃないのにさ(笑)。それと彼女のトシじゃあ「ビートルズを超える存在が現われなかったことに情けなさを感じる」筋合いすらないハズだしさ(笑)。「ビートルズ大好きシジュウゴジュウおやじのメンタリティー」にすでに毒されてます...。
9/23 アッサムさんの友人Mさん、BBS掲示板(投稿No. 565)にて反論。
ごめんね私は古い奴なの。・・まあ私の事はおいといて（使えない奴だし）40年間にビートルズ以上に世界的に騒がれている人はいたの?Ｉ ｄｏｎ’ｔ ｋｎｏｗ．ねぇ?事実いないでしょう?最後にモノをいうのは事実のみです。わかるでしょう?他にあるとしたら・・愛ってか!?
9/23 ヒロくん、BBS掲示板(投稿No. 566)にて反論。
アッサムさんの友人Ｍさん、あなたの主張はこうでした。
「リアルより質よ？リアルは量に似ているね。
あなたは質より量派ですか？音楽は質ですよ？」
「音楽は質」なら「世界的に騒がれ」ようが、聴く人がひとりしかいまいがそんなことおかまいなく、質のイイものを聴けばいいのです。「音楽は質ですよ」と主張しておきながら「40年間にビートルズ以上に世界的に騒がれている人はいたの?Ｉ ｄｏｎ’ｔ ｋｎｏｗ．ねぇ?事実いないでしょう?」って音楽の質じたいに関係ない付帯事項を持ち出すのは矛盾でしょう?(笑)。「世界的に騒がれている人」っていってしまうと、2000年の今現在、一番偉いのはブリトニー･スピアーズになってしまうけど、それでもいいの???(笑) もういちど念を押しとくけど、「質が高い音楽」＝「世間が騒いだ音楽」じゃないことは解るよね? 2000年の今世界で一番売れてるブリトニー、アレが質の高い音楽かってんの!!!(笑)
9/25 アッサムさんの友人Mさん、BBS掲示板(投稿No. 579)にて反論。
付帯事項ではなく、騒がれるのと質は大体比例するものと思われるためそういったのです。その前に、騒がれる、という表現は適切ではありませんでした。知名度が正しい表現です。
続きはまた明日。
9/25 ヒロくん、BBS掲示板(投稿No. 582)にて反論。
知名度と質が比例する...っていうロジック持ち出すつもりじゃあないだろうな? もし知名度と質が比例するなら、世界一美味しいハンバーガーはマクドナルドってことになるけど、ホントにそうなのかい???
『知名度と質は比例しない』というふうに、あらかじめそちらの逃げ道を封じとくぞ!!!(←鬼....笑)。
9/27 はるをさん、BBS掲示板(投稿No. 589)にて貴重な御意見。
はじめまして。現役高校３年生のはるを、と申します。ガキです。
見てるうちにどうしても書き込まずにはいられなくなったものです。
なんだか、アッサムさんの友人さん（以下Mさん）と、ヒロさんは、論旨が明らかに食い違っているのではありませぬか。
Mさんは、単に、「ビートルズを好きな若者」を否定されたことに対し反論しているが、実際にはヒロさんは「ビートルズの権威を盲信している若者」を批判している。これでは議論が成り立ちません。
例えていうならば、ヒロさんは「いちご白書は時代性が非常に強い映画だから今見て過剰な思い入れを抱くのは意味を持たない」と言っているのに対しMさんは「しかし芸術的に優れているからやはり素晴らしい」と言っているようなものでせうか？
「過剰な思い入れを抱くこと」を批判するのと「作品は素晴らしい」ということは違うことでしょう。
僕は一方の立場にだけ味方することはしません。やはりビートルズはその時代においても革新的であったし、ポップスの歴史においてビートルズ以降、今まで本当に革新的なもの等皆無に等しいのは事実だと思います。ただ、これも時代性が非常に強いという側面もあるので、リアルタイムで経験していない者が盲信するようなことは確かにアホらしい。両方の言い分はわかります。ただ、Mさんの、「知名度と質は比例する」というのは絶対に違う。小室哲也もマイクロソフトもマクドナルドも最低最悪だ。そういう言い方をすれば「私はビートルズを盲信している」と言っているのに等しいのでは。それから権威とかそういうのに関係なく単純に一番好きなひともいるでしょうね。ちなみに僕はビートルズ、好きです。曲が良い。
9/27 アッサムさんの友人Mさん、BBS掲示板(投稿No. 591)にて反論。
今更だけど情けなさを感じる筋合いもない、と言われた事。何故そんな事言われなきゃならないのか理解できません。私の年代とかそういう年などで個人の思想を否定するのはおかしいのではないでしょうか。それこそガキですね。くだらなくなってきました。
脱線するけど、文の終わりに(笑)ってつけるのは、相手を嘲笑しているか、それをつける事でその文を緩和しているとしか思えません。
*重い言葉では表せないけど、人の意見に反論する時、少しむきになっている所があると思います。特に口論の場合、勢いで言ってしまって後には引けなくなる、誰にでも経験あると思います。でもこれは文章だからその様な事はないと思いますが。
*私はまだ16歳。井の中の蛙ですが、色々経験して言葉に重みを持たせれる様な大人になりたいです。
9/27 ヒロくん、BBS掲示板(投稿No. 593)にて反論。
＞今更だけど情けなさを感じる筋合いもない、
＞と言われた事。何故そんな事言われなきゃ
＞ならないのか理解できません。私の年代とか
＞そういう年などで個人の思想を否定するのは
＞おかしいのではないでしょうか。
10代のひとが、「長嶋茂雄の守備は華麗だった。あのグラブさばきを越えるひとはまだ出ていない。あ〜情けない」と言ったらおかしいでしょ? 私ですらミスターの現役時代知らないのに。そういうこと言う10代は50オヤジが「長嶋茂雄の守備は華麗だった。あのグラブさばきを越える奴はまだ出ていない」って言ってるの聞いてそのウケウリしてるだけでしょ?
あと、今回のシドニー五輪にバレーボール女子日本代表出てないけど、「ああ、東洋の魔女も地に落ちたもんだ!」って10代のひとが言ったらやっぱオカシイでしょ? 私が憶えてる最初のオリンピックって'76年のモントリオールで、もうすでに『魔女』ではなくなってたから、「ああ、東洋の魔女も地に落ちたもんだ!」って言われてもピンと来ないし、そんなこと思いもよらない(笑)。こりゃあ、東京五輪とか知ってるひとの言い草でしょ、やっぱり。
それと同じように10代のひとが「ビートルズの存在は凄かった。あれを超える存在が出てこないのは情けない」っていったら違和感が漂うってこと。いくら真実を突いてたとしても、時代を実体験した者が持つような重みが言葉に伴わない。私は1960年代生まれだけど、ビートルズの記憶が一切ないので、「ビートルズの存在は凄かった!」て言わない。何故なら、実際に見てないから(笑)。40、50オヤジに「ホントにどれだけ凄かったのか知ってるのか?」って言われたらそれでお終い。返す言葉がないから。
アッサムさんの友人Ｍさん、あなたがここで振りかざす「個人の思想」って単なる「知識」にすぎないのですよ。1192年に源頼朝が鎌倉に幕府を開きました...というのと一緒。
＞
脱線するけど、文の終わりに(笑)ってつける
＞のは、相手を嘲笑しているか、それをつける
＞事でその文を緩和しているとしか思えません。
あなたの言う通り「その文を緩和している」んですよ。国会でも民主党が「森総理ならぬザル総理」ってシャレをかましてるからね(もりそばとザルそば)。緩和は必要です。そうじゃなきゃ、単なるケンカになる恐れがあるからね。
あなたと同じ高校生でも、オトナよりずっと解ってるひとも居る。はるをさんの模範解答を読みなさい!!!(笑)。
10/3 ヒロくん、アッサムさんに論争終結をメールで打診。
10/3 アッサムさん、友人Mさんの論争終結の意志をBBS掲示板(投稿No. 630)に記載。
ビートルズ論争はたぶん決着です
Ｍさんも納得している感じです。